Wouter Bakker, werkzaam op de VeranderWerkplaats van de Groene Afslag, het Verandercentrum van Nederland. Gelegen op de A1-afrit Blaricum/ Huizen maakt hij niet alleen zijn dromen waar, maar probeert die van anderen, buitenstaanders, mogelijk te maken. Met een grote groep gedreven veranderaars vertegenwoordigt hij een deel van de onderstroom van Nederland. Wouter legt in dit fragment uit waarom niet meer maar minderen ons verder gaat helpen, circulair produceren moet leiden tot een beter evenwicht tussen natuur en menselijk handelen.
Luister naar dit deelinterview opgenomen tijdens de liveuitzending van 17 november 2025.
In het voorjaar 2026 verschijnt er een door Zaagmans In De Avond geproduceerde podcastserie met de volledige interviews.